Channels
Powered by True

Nog geen 10 procent gamers klaar voor Directx 10

Door Paul Hulsebosch, vrijdag 16 mei 2008 10:55, views: 24.063

Uit de halfjaarlijkse Hardware Survey die ontwikkelaar Valve uitvoert via zijn downloadplatform Steam blijkt dat nog geen 10 procent van de gamers zowel Windows Vista heeft als een videokaart die Directx 10 aankan.

De cijfers van Valve maken vooral duidelijk dat het marktaandeel van Windows Vista en Directx 10-kaarten nauwelijks groeit. De resultaten van een half jaar geleden lieten vrijwel hetzelfde beeld zien. Het aantal Directx 10-kaarten is nagenoeg gelijk gebleven, terwijl juist het afgelopen half jaar de eerste goedkopere kaarten met Directx 10-ondersteuning op de markt verschenen zijn. Gamers die zowel Windows Vista als een Directx 10-kaart gebruiken, maken nu 9,5 procent uit van het geheel, waar dat een half jaar geleden 8,3 procent was. Van de Directx 10-kaarten is de Geforce 8800 het populairst. Vista wil nog steeds niet aanslaan, blijkt ook uit de publicatie. Een half jaar geleden maakte 15,5 procent gebruik van Microsoft's nieuwste besturingssysteem. Dat aandeel is sindsdien licht gestegen, naar 17,6 procent.

Opvallend is verder dat het aandeel cpu's met twee cores stagneert. Een half jaar geleden had 39,8 procent van de gamers een dualcore. Dat aandeel is nu licht afgenomen, tot 36,6 procent. Bijna 60 procent kiest daarbij voor een processor van Intel, wat voor AMD een marktaandeel van iets meer dan 40 procent overlaat. De resolutie waarop gespeeld wordt is aan de lage kant. Spelen op 1280 bij 960 is het populairst met bijna 40 procent, gevolgd door een beeld van 1024 bij 768 pixels, dat door 32 procent van de gamers gebruikt wordt.

Volgende: Pioneer introduceert eerste serie lcd's en beamer 11:38
Volgende in Core: Asus: Gigabyte verspreidt leugens over onze moederborden 11:22
Vorige: Sega gaat spellen van Platinum Games uitbrengen 10:18

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  »


Nee dat mag je niet (vind ik) Ikzelf ga gewoon nog niet upgraden omdat ik het simpelweg nog niet nodig vind...

Geflopt houdt in dat de games dan ook niet worden ontwikkelt op DX10... En dat gaat ZEKER niet gebeuren (lijkt mij)
Wacht nog maar even, zodra XP langzaamaan op de achtergrond komt (duurt nog wel even) komen ook steeds meer gamers die een DX10 kaartje hebben ICM Vista.

Maar zodra iedereen XP uitgezwaaid heeft, zitten we dan niet inmiddels alweer dicht bij DX 11, zodat DX 10 alsnog als ''geflopt'' beschouwd mag worden? :9

[Reactie gewijzigd door CoenJacobs]


DAN!! Mag je dat van mij roepen ;) Maar zover is het nog lang niet...

Er komt wel een vraag bij mij opborrelen... Zou vista DX11 Compatible zijn dan |:(
Maar goed, dat zien we dan wel weer.. Misschien dan maar springen van XP naar Vienna...

Hier beneden roepen mensen ook dat vista is geflopt... Terwijl ik mij kan herinneren dat er heel veel mensen waren die zworen bij de oude windows versies (95,98,ME/2000) En nu is XP TOCH de standaart...

We zien het wel.

Het lijkt me wel wat betreft DX11. Ze hebben sinds DX7 de architectuur omver gegooid, tot DX10. Nu hebben ze dat weer gedaan dus ik neem aan dat ze verder borduren op deze efficientere architectuur van DX, tot ze weer wat nieuws vinden.

Dit wat betreft Windows... compatibiliteit van de kaarten is een ander verhaal.

DX10 is eigenlijk slecht gemaakt.

wanneer je dit soort software maakt zou je eigenlijk verwachten dat het in principe op alle windows systemen draait.

De vraag is in hoe verre zit dx10 in windows vista gebakken. Wanneer dat nl te veel is zal dat voor de onwikkeling van dx11 problemen op kunnen leveren.

Het is niet zo heel gek dat DX10 alleen op vista draait, dat heeft er niet zozeer mee te maken dat het slecht gemaakt is.

Het grote probleem is dat in DX10 het driver systeem aardig op de schop is gegaan. Op zich zou het waarschijnlijk wel mogenlijk zijn om dit op Windows XP ook te implementeren. Maar MS heeft waarschijnlijk besloten dat dit te veel werk voor hun is ( Dus teveel kost ) en dat het marketing technisch nog wel voordelen heeft ook dat het alleen op Vista draait.

Het is denk gewoon een Kosten/Baten plaatje die MS gemaakt heeft waaruit gekomen is dat ze het niet voor XP geschikt maken. Dit grapje kunnen ze natuurlijk niet te vaak uithalen dus een volgende versie zal echt wel weer op Vista werken.

Wat weerhoud MS er van om dat in de volgende windows niet weer te doen, en zo dx11 alleen beschikbaar te maken op die windows versie.

Zonder een duidelijke lijst van redenen is het gewoon slecht gemaakt. Een driver systeem op de kop gooien is sowieso nooit een goed idee tenzij het erg veel performance winst met zich meebrengt. Dat heeft het nooit echt gedaan.

Het ging om de beveiliging, die was zo brak en daar hebben ze nu eindelijk wat aan gedaan, daarom heeft er ook zoveel tijd tussen XP en Vista gezeten.

Ze hadden DX10 voor XP kunnen ontwikkelen maar dat had zoveel moeite en geld gekost en was zo'n enorm grote download voor de consumenten geworden dat het gewoon niet praktisch was.

DX10 is in theorie sneller, maar nu worden games ontwikkeld op DX9 en wordt er slechts een DX10 jasje omheen gedaan. Dat jasje zit gewoon niet goed genoeg in elkaar en gaat de winst eruit.
Als er een DX10-only game wordt gemaakt, zal deze wel een stuk sneller/mooier moeten zijn.

On-topic: Ik heb zelf een HD3870, maar ik vind Vista gewoon vreselijk. Zo moest ik op school een opdracht doen, waar ik in Vista (die stond 'toevallig' op onze practicum-pc) waarbij ik verborgen bestanden moest laten zien. Geen probleem dacht ik, maar ik miste oppeens een hele balk in Windows verkenner (Bestand - Beeld - extra, etc.) Ik blijf voorlopig nog bij XP, totdat er DX10 only games komen.

En de game-industrie wil helemaal niet aan een DX10 only game want daarmee beperken ze hun afzetmarkt...

Dan moet je denk ik bij je systeembeheerder zijn die dat balkje heeft verborgen voor vervelende leerlingen ;p
Dat zit echt nog wel in vista, of dacht je echt dat je onder vista geen verborgen bestanden meer kunt laten zien?
Erg slappe reden om maar geen vista te gebruiken. En ja ik heb xp naast vista geinstalleerd staan voor dx9 spellen met eax.

Ik kan het artikel niet meer vinden maar ik heb eens gelezen dat een programmeur bij MS had gezegd dat ze die ondersteuning wel konden leveren op XP. Er is niet voor gekozen om meer redenen te hebben over te gaan op Vista.

edit: @roy-t, niet meteen in slecht nederlands dingen beginnen te roepen, hier is de link alsnog : http://tweakers.net/nieuw...indows-xp-uitbrengen.html
kan best zijn dat het toch niet mogelijk is maar dan wel graag de bron vermelden

[Reactie gewijzigd door Teigetje!]


Arg, weer zo nonsense statements, wat DX10 doet kan niet onder XP omdat de kernel geen directe aansturing van de hardware accepteerd, 'zelfs' tweakers.net heeft hier wat over geschreven en kwam tot die conclusie.

Niet alles kan maar immer backwardscompatible zijn als je voorruitgang wilt.

Ontopic:
Zelf ben ik btw wel DX10 ready, en Crysis/ Assassins Creed zien er dan ook super uit.

wanneer je een nieuwe pc game ontwikkeld zou je eigenlijk verwachten dat het in principe op alle pc's draait.

Onzin dus.

Edit: reactie op kevinp

[Reactie gewijzigd door Barbapapa720]


oude windows versies (95,98,ME/2000) En nu is XP TOCH de standaart...
3.11 was ooit ook de standaard.. dat startte gewoon op op de command prompt als dos, dan kon je daarna kiezen om de applicatie zo van de prompt op te starten of naar windows te gaan.

Grafische schil is nog steeds niet zo snel in het opstarten, hoe ver je ook afstelt.

verschil op een 386-dx40 was iets van 30 seconden voor de dos-prompt, en tegen de 5 minuten bij win95. En dat met een ruime hoeveelheid geheugen, 8 MB.

[Reactie gewijzigd door Toontje_78]


Natuurlijk is Vista DX11 compatible.

Met DX10 werd een grote interne architectuur wijziging doorgevoert, die je moet vergelijken met bijvoorbeeld van 32bit naar 64bit omschakelen dat binnenkort met het OS moet gaan gebeuren.

Dat levert op het moment dat je het doet geen snelheidswinst op, maar is noodzakelijk om het zaakje future-proof te maken. Dat is wat DX10 is. Het is de future-proof versie van DX9, waarmee men weer jaren verder kan doorontwikkelen.

tegen de tijd dat DX11 komt, is het dan niet mogelijk dat windows 7 al uit is?

Is het niet zo dat de volledige architectuur van windows 7 word omgegooid en dus niet downwards compatible is met "oudere" versies zoals Vista?
Bronnetje van tweakers

Er is dan dus nog best wel kans dat DX11 niet eens op de "oude" architectuur word geschreven maar op de volledig nieuwe van windows 7. Wat imho inhoudt dat DX11 dan niet zal werken op vista.

Zoals al eerder gezegd... WE GAAN HET ZIEN!

[Reactie gewijzigd door _Scenix]


Zo zie je maar weer, hoe snel geruchten een eigen leven gaan leiden, en voor waar worden aangenomen, door mensen die alleen (suggestieve) titels lezen . Keer op keer wordt die bron aangehaald, maar het is niets meer dan een onbetrouwbare speculatie, en bovendien al ontkend door personen, die een stuk meer inzicht hebben in de toekomstplannen van Microsoft, dan deze onbeduidende blogger, die dit gerucht de wereld in heeft gehoplen.

MS heeft wel degelijk geprobeerd om DX10 een unique selling point voor Vista te maken. Ze hebben zelf 'het goede voorbeeld' gegeven met Halo2, dat alleen op Vista liep.

Devs gaan zeker niet alleen voor DX10 ontwikkelen want dan schieten ze zichzelf in de voet. DX9 bestaat al zo lang (met uitbreidingen) dat op hoge setting de meeste vga kaarten nog steeds door de knieën gaan.. De kwaliteit van DX9 'hoog' doet nauwlijks onder voor DX10..

Al met al ligt de nadruk nog helemaal op DX9, met zo nu en dan een renderpad voor DX10 erbij. Er is niet echt een reden voor DX10 nu.. in iedergeval is het verschil DX9 - DX10 een stuk kleiner dan DX8 - DX9..

Dus, DX10 is geen unique selling point voor Vista, en je kan wel zeggen dat de combo redelijk geflopt is.

Halo 2 maakt geen gebruik van DX10 maar van DX9 en is dan ook via een hack werkend te krijgen op XP. Halo 2 moest vooral gamers dwingen om over te stappen op Vista en niet op DX10.

Nee alleen dat het even duurt voordat er overgeschakelt wordt. Niet iedereen koopt elke maand nieuwe hardware of software..
Van de Directx 10-kaarten is de Geforce 8800 het populairst.
Lekker algemeen, zo kan je toch niet vergelijken... Zijn 6 of meer verschillende types van als het niet meer is. Zet dan geen nummers neer maar gewoon 'GeForce'.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje]


Dan is het nog algemener, want dan haal heel de 8000 en 9000 serie erbij.

Dat maakt toch niet uit, het blijft de 8800 serie. Gezien de prijzen de laatste tijd, ben ik als non-gamer recent ook overstag gegaan om de 8800 (GT) te kopen. Alleen maar voor Assassin's Creed. :)

Anyway, gamers zouden naar verwachting juist vallen voor DirectX10 (nieuwste van het nieuwste) en kijken echt niet allemaal naar de berichten dat het weinig tot geen voordelen biedt. Dat men er niet voor kiest, is denk ik eerder een gevolg van het niet aanslaan van Vista. Een jaar is een flinke periode in OS-land, bedrijven wachten lang, consumenten meestal niet. Nu is het nog wel de vraag wat voor type gebruikers er bij Valve zelf zitten natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold]


* Bij valve zitten alleen maar gamers. En Vista levert nogal wat in qua game performance. Dus is het logisch dat valve klanten voor XP kiezen. Dat zegt niets over het gebruik van vista onder niet-gamers, die het niks boeit of ze 10% minder fps hebben in een of ander spelletje wat ze niet spelen.

* Gamers kiezen niet voor DX10. Gamers kiezen voor games. De keuze ligt niet bij gamers, maar bij de makers er van. Is een beetje een kip-ei probleem: omdat er weinig vista-gamers zijn wordt er (bijna) niks exclusief voor ontwikkeld, en omdat er niks exclusiefs voor vista is, is er geen reden om over te stappen. MS heeft met vista nu last van hetzelfde als waar linux ook mee te kampen heeft: commerciele software makers die het platform niet omarmen. Dan kan DX10 nog zo veel beter zijn, als hun klanten het niet aan kunnen, ontwikkelen ze er niet voor.

Helemaal mee eens. Ikzelf ben het levende voorbeld:

-Werken op een Macbook,
-HTPC onder Vista (mooier dan XP), en
-Een game machine onder XP. Waarom? Draait gewoon games sneller (en stabieler). Zelfs na een dikke upgrade van de game-doos (E8400 en zelfs een DX10 videokaart). Even Vista geprobeerd (voor SP1 overigens) en alleen maar gezeik gehad. XP is retestabiel en snel voor gaming.

Niks is zo irritant als een crash tijdens een online multiplayer battle.

Dat wisten de meeste tweakers al bij de introductie van Vista en DX10. Microsoft hoopte op steun, maar de kosten die daarbij komen kijken zijn gewoon te hoog voor de meeste mensen.
Daarnaast heeft DX10 niet bepaald een schone start gehad met veel problemen en niet nagekomen beloftes en echte verbetering en snellere functioneren tegenover DX9. Met de introductie van DX10.1 lijkt het pas ergens op te lijken.

Vista is geflopt en dus daarmee DX10. Voor veel mensen is er behalve DX10 geen enkele zinnige reden om over te stappen. Kennelijk is dit te weinig reden om die stap ook daadwerkelijk te maken.

Aan de videokaarten zal het niet liggen, voor ong. 150 euro heb je al een DX compatible kaart dus das de bottleneck niet.

Als je Vista een flop noemt kan je XP ook een flop noemen. Niemand moest XP hebben na de introductie en toen kwamen er dezelfde klachten als bij Vista nu. Over een jaar of 2 a 3 zal het marktaandeel Vista een stuk hoger zijn.

Nee. XP heeft hele hordes win9x gebruikers overgehaald om XP te installeren. Na 1.5 jaar was XP wel degelijk ingeburgerd. Nu na 1.5 jaar Vista hoor je nog steeds de klachten die je bij XP in het begin hoorde..

Dat denk ik ook, het kan ook niet echt anders aangezien je nauwelijks een pc kan kopen zonder vista.

Ik vind het overigens wel opvallend deze cijfers, ik dacht dat de groep gamers die altijd het nieuwste van nieuwste willen hebben groter was.

Persoonlijk verwacht ik dat gamers wat terughoudender zijn met het nieuwste van het nieuwste willen hebben. Dit komt, imho, mede door de recente aankondigingen van grote ontwikkelaars m.b.t. de ontwikkeling van games voor Pc's en consoles. Veel ontwikkelaars geven de voorkeur aan consoles i.v.m. de "betere" beveiliging ervan.

Bekende Pc ontwikkelaars als Crytek, Epic en ID Software hebben al aangegeven hun engines eerst te ontwikkelen voor consoles en daarna pas te kijken naar mogelijke ports van de engines naar het Pc platform.

Helaas gaat Pc gaming ten onder op het moment, puur door de hoeveelheid illegale praktijken m.b.t. games op Pc's.

Persoonlijk baal ik ontzettend van deze ontwikkeling. Ik ben een die-hard Pc gamer en zou eigenlijk ook niet anders willen, maar over een jaartje of wat zal het waarschijnlijk alleen maar slechter gaan met de games voor de Pc. En als er dan al games komen voor op de Pc, zal het een poort van een console versie zijn en als er iets is waar ik een hekel aan heb, zijn het ports van console games. Vaak zijn dit slechte games op de Pc met slechte besturing en het gevoel alsof je op een console zit te gamen.

Hoop echt dat dit gaat veranderen weer...

Mede hierdoor denk ik dat Vista en vooral DX10 nog niet aanslaan. De meeste games van het moment worden daarbij nog ontwikkeld op het DX9 platform. DX10 vind ik daarbij echt niet schokkend veel beter dan DX9. Je merkt wel enig verschil, maar enorm veel verschil kan ik het niet noemen.

tja.. dat krijg je ervan als spellen van ca. 60 gulden in 2001 gaan naar 40-60¤ nu.. Ja, spellen worden na een tijdje schijnbaar wel goedkoper, en ontwikkeltijd is nu langer omdat er meer minimale eisen aan een spel gesteld worden dan toen, maar mensen zijn volgens mij toch echt niet zoveel rijker geworden dat ze die prijsstijgingen kunnen/willen negeren.
en daarnaast, kwaliteit van de meeste spellen tegenwoordig valt me ook tegen. Sommige RTS spellen gaan nog wel (WiC), maar RPGs komen er schijnbaar überhaupt niet meer, en kijkend naar een titel als C&C 3 heb je dan een spel wat wel erg mooi gemaakt is (en t verhaal was ook best aardig, maar niet extreem aangrijpend), maar eigenlijk vond ik RA2 veel leuker, en werkte C&C3 ook eigenlijk niet verslavend.
Maar goed, ik kan me er niet echt druk meer om maken.. Heb toch genoeg andere dingen te doen.

"RPGs komen er schijnbaar überhaupt niet meer"

The Witcher & Assassin's Creed gemist?

En Oblivion, beste single player game ooit imho.

Assassin's Creed een RPG?

Hoe erg is die definitie dan wel niet verwatert? Zeker nooit met papieren Dungeons & Dragons opgegroeid?

???? Ga aub s een keertje klassieke rpgtjes spelen als baldurs gate en durf dan nog s met de stelling te komen dat AC een rpg is.

Vista is allesbehalve geflopt en zal, gewoon door tijd en upgrade-cycles, XP vervangen of je het nu wil of niet. Gewoon omdat vista veel meer future-ready is dan XP, en XP uiteindelijk toch zijn end of life zal bereiken.

Enkele voorbeelden:
Vista heeft goede x64 support voor hardware, XPx64 niet altijd (lijdt aan de fabrikanten eigenlijk, voor vista maken ze wel altijd een x86 en x64 variant van de drivers, voor XP niet).

Vanaf SP1 ondersteunt Vista EFI, die momenteel nog niet echt doorbreekt maar in de toekomst wel een grotere rol zal spelen, want we kunnen niet blijven doorboeren op BIOS.

DX10 heeft veel in zijn mars, maar wordt nog niet goed benut. Give it some time.

Trouwens, je zult wel zien dat Vista nog een heel eind zal gebruikt worden. Volgende windows incarnatie is immers niet backwards-compatible, dus zullen velen een mooie dual boot gebruiken.

Echter, men verwacht de opvolger al in 2010, dus ook al is Vista future-ready, het zal niet al te succesvol worden in de tussentijd en heeft die meerwaarde dus niet echt. De opvolger wellicht wel. Verschil nu is dat Vista veel langzamer wordt geaccepteerd dan XP en men wilt bij MS niet weer 5-6 jaar bezig zijn.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold]


Denk dat de volgens windows vienna ook wel problemen gaat kennen. Ik heb nog nooit een windows gezien van microsoft dat wel probleemloos liep. En tegen die tijd is Vista al veel beter geupdate en zal het beter worden dan vienna.

Ik wordt een beetje ziek van die Vista veel langzamer flauwekul. Het is al honderd keer aangetoond dat het verschil met ongeveer 2% is. Totaal niet relevant dus. Zelfs met benchmarks nog helemaal niet zo makkelijk te bepalen, en voor mensen absoluut onmogelijk.

En daarbij moet je ook even rekening houden, dat Vista op sommige punten weer sneller is. Door Superfetch krijg je een effectievere diskcache, en daarvoor kun je situaties krijgen dat bijvoorbeeld levels veel sneller inladen. Maar dat zul je uiteraard nooit in benchmarks zien.

Uiteindelijk is het verschil gewoon niet significant. Games zijn geen reden om op Vista over te stappen, maar ook geen reden om het niet te doen.

Ligt een beetje aan de situatie, over t algemeen klopt die 2% wel voor wat officewerk ed. Voor spellen is toch echt een ander verhaal. World of warcraft heeft bij mij bijna 80% meer fps onder xp tov vista. Zelfde drivers clocksnelheden etc. Daar zit dus wel een enorm performanceverlies. centrum shatrah: vista:30/40 fps xp 50-60fps.
En er zijn meer spellen die onder xp veel hogere fps halen.
Daarom heb ik ook dualboot: vista voor dx10 en xp voor dx9/eax spellen.

nou, dat de volgende Windows versie niet backwards compatible zal zijn, wil ik toch niet zo snel geloven hoor. Ik kan me inderdaad voorstellen dat het niet native compatible zal zijn, maar ik vermoed dat via virtualizing oudere programma's in een omgeving zullen kunnen worden gedraaid waarmee ze toch nog kunnen worden gebruikt...

want we kunnen niet blijven doorboeren op BIOS.
Waarom niet? Als het doet wat het moet doen dan kan het best nog heel lang mee, net zoals dat de banken nog steeds op Kobol lopen...
Oud is niet per definitie inferieur. Dat zie je heel vaak bij kansloze IT projecten, het moet nieuw want het is oud dus niet goed. Terwijl het feitelijk nog gewoon goed werkt... En de enkele verbeteringen die dan wel tot stand komen waren die investeringen ook niet waard.

Dus nogmaals, waarom kunnen we niet voorlopig nog doorboeren op BIOS? (Ik zit er niet zo in ;))

Dat zie je heel vaak bij kansloze IT projecten, het moet nieuw want het is oud dus niet goed.

Dat kan ik als projectmanager beamen. Heel veel projecten starten met het opnieuw uitvinden van het oude wiel omdat er weer een of andere noviteit is. Hoeveel rages ik wel niet voorbij heb zien komen...

Aan COBOL is de afgelopen decennia flink gesleuteld. Waar het 40 jaar gelden normaal was een GOTO te gebruiken is dat nu praktisch ondenkbaar. Het mainframe waar het op draait wordt ook verbetered, dat is ook zeker niet meer hetzelfde als 40 jaar gelden. Banken en verzekeraars gebruiken nog veel COBOL maar wel voor het back-end. Web-pagina's worden echt niet door COBOL opgehoest, daarvoor is Java toch een stuk prettiger.

BIOS is eigenlijk al heel lang achterhaald.
Geavanceerdere OS-en als OS-X en Linux kunnen al langer overweg met nieuwere incarnaties van het BIOS zoals EFI. Het is m.i. te danken aan de laksheid van MS dat we nog met BIOS zitten. Ik snap wel dat nieuwer niet altijd beter is maar soms moet je een flinke stap zetten om weer een poos vooruit te kunnen.

Als je uit de Valve cijfers wilt concluderen dat DX10 of Vista geflopt is, dan ben je alleen bezig jezelf voor de gek te houden.

Iedereen die een beetje bekend is met de Valve survey, weet dat hun userbase gemiddeld minstens één tot twee generaties achter loopt. Nog niet zo lang geleden was 800x600 resolutie de meeste gebruikte bij Valve...

Dat komt misschien als een schok, maar de Tweakers community is niet typerend voor de gemiddelde gamer. Bij Valve lijkt het er zelfs op dat de machines vaak zelfs lichter zijn dat de gemiddelde computer. Ik denk dat de situatie dat de kinderen de afdank-PC als game pc krijgen, vaker voorkomt dan men denkt.

In zekere mate zijn de typische Valve spellen ook selecterend... Aangezien de typische Valve spellen relatief licht zijn, (vergelijk HL2 eens met Crysis....) zal de userbase ook veeleer bestaan uit relatief lichte machines. Wanneer je dezelfde survey onder Crysis spelers zou houden, dan zou het resultaat behoorlijk anders zijn.


Gezien de historie van de Valve survey, zijn de cijfers die men voor DX10 en Vista ziet gewoon wat je mag verwachten...

Sterker nog, veruit het populairste spel van Valve op Steam is nog steeds CS 1.6.. Nou niet echt een game die tophardware vereist..Verklaart ook waarom nog zoveel mensen op zulke lage resoluties gamen..

neen, hieruit mag je concluderen dat mensen die oudere games spelen dat op hetzelfde systeem doen.

hoeveel miljoenen CS'ers zitten er wel niet op steam die al 8 jaar hetzelfde spel spelen

Ik denk dat er niet veel mensen zijn die veel geld aan een upgrade uit willen geven, terwijl je voor hetzelfde geld een complete console aanschaft.

Een beetje console is heel wat duurder dan een nieuwe gfx kaart + Vista home basic lite special edition

[Reactie gewijzigd door vgroenewold]


Hij doelt waarschijnlijk op diegenen die om de een of andere obscure reden denken dat ze elke keer dat er een nieuwe game uitkomt ze 500 euri uit moeten geven aan een nieuwe videokaart oid. Of twee daarvan.

Ohja? Volgens het artikel gebruiken nog veel mensen DX9 kaarten, waarvan er veel (denk ik) nog AGP zijn. Als je dan een upgrade wilt is het niet alleen een GFX kaart + Vista maar ook een Mobo, geheugen en een CPU. Knap als je dan nog onder de kosten van een console blijft. (Zeker als de DX10 spellen dan ook nog een behoorlijke framerate moeten hebben op een hoge resolutie.)

Bij Valve zitten gamers, die zitten echt niet met een AGP kaartje te werken denk ik zo. Eerder met overgeclockte dual-core/quad-core pci-e 16x systemen in sli-opstelling.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold]


En die spelen dan allemaal op 1280x960? Ik zal het onderzoek eens lezen als ik jou was. Mijn neefje van 14 speelt counterstrike op internet dus ook via dat steam gebeuren en die heeft echt geen oc quad-core met pci-e kaart in sli, die heeft gewoon een kant en klaar werk systeempje van HP...

Ik denk dat je een beetje verkeerd beeld van de typische (Valve) gamer hebt, vgroenewold. Klik eens op de 'cijfers' link dan kun je zien dat bijvoorbeeld nog 30% (!) met een AGP kaart werkt... 16% gebruikt DX8 of lager renderpath op Source.

De meesten werken ook met betrekkelijk kleine beeldschermen. driekwart gebruikt 4:3 schermen, en daarvan zit 62% op 17" of kleiner.
Bij de breedbeeldschermen zijn grotere schermen wel meer normaal. Daar is ook geen echt meest-gebruikt formaat aan te wijzen.

80% van de gamers zit ook op 1280 of lager te spelen.

Is dus allemaal niet zo high-end als je denkt. De Tweakers community met hun quad cores en sli's zijn niet representatief voor de gemiddelde gamer...


Men zit dan wel op Vista en DX10 te katten, maar ondertussen zitten review sites al jaren op 1920 resolutie te testen, terwijl dat bij Valve zelfs nu nog slechts 2.3% bedraagt...

Dit komt ook door de spellen van valve.
Veruit de meeste spellen zijn dx9, teamfortress 2 is ook best te spelen op een x800pro of 6600gt. Voor die spellen hoef je niet te updaten.
Valve is ook niet echt een voorvechter van baanbrekende technologie, die willen zoveel mogelijk mensen bedienen.
Doe dit zelfde onderzoekje s onder spelers van crysis, krijg je waarschijnlijk een score van 80% die wel dx10 ready is of zelfs gebruikt.
VALVE alleen is niet representatief, alsof dat de hele gamingcommunity is.

Logisch, aangezien DX10 bijna geen meerwaarde biedt. Zo zie ik bijvoorbeeld nauwelijks verschil in de gfx als ik COH, Bioshock of Call of Juarez speel. Daarentegen moet ik wel zeggen dat Assasins Creed op DX10 gelikter uitziet, maar ook veel beter gerenderd wordt.

1280 bij 960 ?

vreemd ik had verwacht dat 1280x1024 ook wel aardig populair zou zijn.

Die resolutie zie je veel bij 13" en goedkopere 15,4" laptops.

1280x960 is dan ook een breedbeeld resolutie (een van de lagere trouwens, ik draai op 1680x1050). Alle nieuwe LCD schermen zijn breedbeeld 16:10 momenteel, gewone 4:3 schermen zijn bij je doorsnee IT winkel niet meer te vinden.

De lagere resoluties zijn nu eenmaal populair omdat ze hogere framerates geven.

1280x960 is dan ook een breedbeeld resolutie
640 / 480 = 1,33
1280 / 960 = 1,33

Conclusie: 1280x960 heeft een aspect ratio van 4:3. Dit is geen breedbeeld.

1280x1024 wordt door veel LCD-schermen gebruikt en heeft een verhouding van 5:4.

Klopt 1280x800 is de breedbeeld resolutie waar iedereen denk ik aan denkt.
1280x1024 was altijd al een foute resolutie vanwege de afwijkende verhouding

[Reactie gewijzigd door MaZeS]


Helemaal gelijk, want als ik mn vorige monitor op 1280*1024 zette werd alles te plat (dus gebruikte ik 1280*960, en alleen als ik de ruimte nodig had, anders 1024*768). Met mn huidige monitor moet ik weer kiezen tussen of volle resolutie en een wat lagere framerate, of personages die een lang gezicht trekken en een betere speelbaarheid.

De lagere resoluties zijn nu eenmaal populair omdat ze hogere framerates geven.
Of, omdat Valve over de hele userbase meet en er ook veel spelers zijn die niet een voldoende gevulde spaar rekening hebben om steeds maar upgrades te kopen.
Ik woon op dit moment in een land waar er nog steeds meer desktops dan laptops verkocht worden gewoon omdat men het geld niet heeft om een laptop te kopen die voldoende krachtig is om de nieuwe games te draaien.

Ik weet redelijk zeker dat niet alleen de hooge framerates de rede zijn om op de lagere resolutie te spelen maar dat ook het gemidelde inkomen van een Valve gamer niet gelijk is aan het gemidelde inkomen van een Nederlandse Valve gamer.

Dat Vista nit aanslaat is niet zo gek, het is gewoon weg niet zo veel beter dan XP. Sterker nog met een zelfde systeem weet XP toch betere prestaties neer te zetten dan Vista, en dat is waar Microsoft een fout heeft gemaakt. Vista ziet er erg mooi uit maar mensen geven nu eenmaal niet een paar hondered extra uit aan een computer die er net even mooier uitziet.
Win95 was veel beter dan Win3.11 en Win98 was weer een stuk beter dan Win95. Win2000 was veel stabieler dan Win98 en WinXP was net weer even beter zeker toen de nieuwe IE en DirectX alleen bechikbaar kwamen vor XP en niet voor 2000. (Dit mag mischien niet voor iedereen zo voelen maar over het algemeen was dat wel het geval)

Maar nu Vista alleen maar extra bling heeft ten opzichte van XP (en natuurlijk veel zwaardere systeem eisen) willen er maar weinig mensen over stappen. Natuurlijk heeft Vista ook UAC en andere improvements maar de meeste leken willen dat helemaal niet, een handige kennis die af en toe de computer weer op oorde maakt hoort er gewoon bij, en UAC is alleen maar lastig.

Breedbeeld is steeds populairder dan de standaard beeldscherm. Je kan bijna alleen nog breedbeeld kopen, dus ik denk daarom...

1280x960 is geen breedbeeld resolutie maar gewoon een 4:3 resolutie. 1280x1024 is een 5:4 resolutie.

De breedbeeld resolutie die jij bedoeld is 1280x720 of 1280x800

1280 x 960 is een resolutie die typisch gebruikt wordt voor CRT schermen. Ik draai dat ook op mijn 19" CRT.

CRT's zijn 4:3 formaat. Met 1024x768 geeft dat vierkante pixels. 1280 x 1024 krijg je rechthoekige pixels, en dus wordt het beeld vervormd. Door verticaal 960 te gebruiken kun je weer netjes vierkante pixels produceren. Het verschil lijkt klein, maar wanneer je bijvoorbeeld rond meters hebt, dan is het toch heel erg duidelijk zichtbaar.

De LCD schermen die 1280x1024 doen, zijn dan ook niet 4:3, maar 5:4.


edit: In het Valve lijstje staat helemaal geen 1280x1024... Dat lijkt me absoluut onmogelijk. Ik vermoed dat ze 1280x1024 en 1280x960 gewoon bij elkaar gevoegd hebben.

[Reactie gewijzigd door AHBdV]


tellen ze hier alleen actieve systemen of ook systemen die ooit steam hebben gedraait? Als dat zo is staan er namelijk nog minstens twee ouwe systemen van mij in wat dan het gemiddelde weer naar beneden haalt :P

Nee, deze survey draait maar elk half jaar. Je moet dus actief Steam gebruiken op je systeem. Of je moet op elk van je systemen de survey laten draaien.

Ik heb trouwens nooit de vraag gekregen of ik de survey wil laten draaien zoals dat vroeger altijd was. Vindt Valve het niet meer nodig om te vragen of ze de informatie krijgen of ben ik gewoon overgeslagen?

Wellicht heb je de optie aangevinkt om niet meer te worden lastig gevallen met deze survey?

Gek zeg.. als vista de helft van de steamgames laat crashen...

Dat ligt dan toch echt aan je pc ofzo, Ik heb meer dan 13 spellen op steam, en ik draai vista en ik heb geen last van crashende spellen. Misschien je SteamClient een keer opnieuw installeren?

Dat de OpenGL-fanboys hier dan niet op inspringen, je kan zo DX uitde markt drukken. Als dx10 dan eindelijk groot genoeg is, is de schade al geleden.

En wat moeten die dan doen? De game-developers omscholen?

OpenGL haalt DX nooit meer in - kijk ook op dit topic op GoT, waar de verschillen en dergelijke tussen DX en OpenGL in getdiscussieerd worden.

Dat het percentage vista gebruikers niet (zo hard) steigt kan ik wel begrijpen, immers zullen de meeste mensen die dit willen al overgestapt zijn en de mensen die het niet willen dit voorlopig wel niet doen.

maar waarom het percentage dx10 kaar eigenaren niet steigt kan ik met de pet niet bij? Alle nieuwe videokaarten die nu in het midden/highend segment verkocht worden zijn toch dx10?

Verder is een nieuw systeem om Vista goed te kunnen draaien of een nieuwe kaart, nogal een verschil. Alhoewel, aan de andere kant, ik verwacht dat veel gamers al een up-to-date machientje hadden draaien.

nee, dat nog niet. Het feit is gewoon dat XP stabieler en betere performance had toen Vista gelaunched werd. Met tijd zal Vista het overnemen gewoon kwestie van afwachten. Ik ben ook recent naar Vista overgestapt specifiek omdat ik van DirectX 10 functies gebruik wilde maken in bepaalde spellen.
«  1  2  3  4  5  6  7  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende: Pioneer introduceert eerste serie lcd's en beamer 11:38
Volgende in Core: Asus: Gigabyte verspreidt leugens over onze moederborden 11:22
Vorige: Sega gaat spellen van Platinum Games uitbrengen 10:18