GTA4 uitgesteld door problemen met Playstation 3

Mja al zijn dat soort uitspraken meestal politiek correct om geen problemen te krijgen met zowel Sony als Microsoft.

Ik meen me te herinneren dat het toch in het begin de 360 was die problemen gaf. Die word nu ineens niet meer genoemd.
nieuws: Rockstar heeft problemen met multiplatform-ontwikkeling

Dan heeft ie toch nog steeds gelijk? Juist omdat het een onbekend systeem is waar dus anders voor geprogrammeerd moet worden moet je rekening houden met vertraging en dat hebben ze blijkbaar niet genoeg gedaan. Overigens kun je er wel vanuit gaan dat ze ook van Sony een hoop hulp krijgen want hoewel hij voor beide grote platformen gaat uitkomen (no offence tegen de Wii maar die kan dit gewoon niet aan), wil dat nog niet zeggen dat heel veel mensen voor deze game een console in huis halen.

Uhm.. leuk feitje, maar de CELL doet tegenwoordig op de PS3 wel degelijk mee aan de rendering van de graphics... Er wordt zelfs geadviseerd om die mee te laten helpen..

Vind je het gek dat die demopods een blokkerig beeld geven? Komt omdat het meestal filmpjes zijn en als die dan ook nog een divx of mpeg codec gebruiken, tja.... dan kun je blokjes zien he.

Volgens mij móest Sony ook wel omdat zoveel ontwikkelaars problemen hebben bij het ontwikkelen voor de PS3 die ze -blijkbaar- bij de andere consoles niet hebben. Volgens mij was er enige tijd geleden een artikeltje over Sony die developers extra hulp ging bieden. Goed dat ze nu wel goede support bieden natuurlijk, maar ik kan me niet voorstellen dat het goed is voor de PS3.

Ik hoop dat ze uiteindelijk over deze problemen heenkomen, want ik ben wel benieuwd wat een PS3 kan doen als het onderste uit de kan gehaald wordt.

Ontopic: Ik ben het half met je eens dat Sony in de gaten heeft dat ontwikkeltools belangrijk zijn. Het jammere namelijk is dat Sony dat al wist toen ze hun PS1 uitbrachten. Toen werden ze er om geroemd. Maar ze zijn het blijkbaar 'vergeten' ergens ten tijde van de PS2 of zo...

De PS3 is in mijn ogen een overambitieus project van Sony waarbij ze een aantal grote fouten hebben gemaakt:
* Te veel gefocused op specs van hun machine tegenover die van MS en daarbij teveel gezocht naar exotische oplossingen (zo mag je de cell toch wel noemen denk ik)
* Te hoog prijspunt en te snelle daling. Doordat ze overambitieus waren moesten ze een te hoge prijs vragen die ze vervolgens te snel lieten dalen. Ze hadden moeten introduceren op 500 en hij zou nu op 450 moeten staan. Of nog liever, minder ambitieus en intro voor 350 en dan zakken naar 299...
* PS3 'opgeofferd' aan BluRay terwijl dat een riskante gok was en de electronics divisie een heel belangrijk onderdeel daarin. Gelukkig lijkt dat nu goed uit te pakken.

Gelukkig lijkt het tij een beetje te keren voor de PS3, maar de vraag is of ze het nog gaan zo lang gaan redden met de PS3 als nodig is om er uiteindelijk ook goede winst te gaan maken. Sony kan wel zeggen dat de PS3 7 jaar mee moet, maar als Nintendo over drie jaar de Wiii uitbrengt die dan de PS3 ruim verslaat, wat dan? Kan Sony het zich dan veroorloven om nog twee jaar te wachten met uitbrengen van de PS4 ?

De nieuwe XBox heeft ook een andere architectuur. x86 -> Power. Pixel/vertex -> unified shaders.

Dat Microsoft de SDK aan de kant van de programmeur grotendeels hetzelfde heeft gehouden, is duidelijk een hele goeie zet geweest.

Sorry hoor maar wat een onzin. Gamedevelopers niet gewend aan resource management? Waar haal je dat in hemelsnaam vandaan? Puur eigen ervaring met een paar rotte PC games die je gespeeld hebt ofzo? Je opmerking is net zo zinnig als zeggen dat alle kale mannen homo zijn.

Over het algemeen is de tendens juist anders: gamedevelopers hebben veel meer hands-on experience met de hardware dan een gemiddelde applicatieprogrammeur. Natuurlijk zijn er minder getalendeerde gamedevelopers, en natuurlijk zijn er app-coders die wél van wanten weten.

Voor élk platform moet je "goede" code schrijven. Het probleem is echter niet zozeer dat voor de PS3 meer geoptimaliseerd moet worden, het probleem is dat er een verschuiving zit in het standaard paradigima om de CPU efficient aan het werk te zetten. Je moet je code opdelen in kleine subtaakjes die parallel uitgevoerd moeten worden, en daarbij moet je ook nog enorm opletten welke data je gebruikt omdat je hoeveelheid werkgeheugen (256kb per SPU, waar ook nog eens je code in staat) gelimiteerd is. Daarnaast is de RSX, de GPU van de PS3, niet bepaald een fijn ding om mee te werken. De vertex processing is traag, en pixelshaders moet je continu bijpatchen om je constanten in te stellen.

En de 360 een update van de Xbox 1? Laat me niet lachen. Het hele platform is anders. In de Xbox 1 zat nog een Pentium 3, in de 360 zitten 3 (hyperthreaded) PPC cores (in de PS3, gamecube en de Wii zitten trouwens ook PPC processors). De Xenos, de GPU van de 360, is een juweeltje met z'n eDRAM en z'n positie in de architectuur (de MMU zit op de GPU, waardoor hij tussen de CPU en het werkgeheugen in zit). Het nadeel is dan wel weer dat de hoeveelheid eDRAM gelimiteerd is (10 MB), waardoor je het beeld op moet delen in stukjes om in HD resouties met FSAA te kunnen renderen (wat dan weer makkelijk gemaakt wordt door predicated tiling).

[Reactie gewijzigd door .oisyn]

Ik treed .oisyn hier bij, het moet eens gedaan zijn om game programmeurs af te schilderen als luiaards die kwistig met resources omspringen.

De vergelijking met demo's slaat ook helemaal nergens op, de opzet daarvan verschilt radicaal. Alleen al wat de gebruikte textures, geluiden, modellen etc betreft, zowat alle content in demo's is procedureel opgebouwd, game content quasi nooit. Dat heeft absoluut niets met optimalisatie te maken.

De XBOX360 heeft 512 shared memory en de PS3 256 RAM en 256 Video, das toch wel heel wat anders. Als je als ontwikkelaar nl. toevallig 100 voor RAM nodig hebt, dan heb je aanzienlijk meer videogeheugen en vice versa.

De xbox360 heeft helemaal niet meer geheugen.. beide consoles hebben 512MB geheugen.. alleen is het bij de PS3 verdeeld in 2 stukken een snel stuk geheugen (vele malen sneller als het geheugen van de xbox360), en een traag stuk geheugen (even snel als het geheugen van de xbox360), het is dan ook een kwestie van het geheugen op een goed moment gebruiken, en dat is nu eenmaal heel erg ingewikkeld..
Ik ben mee eens dat juist dat weinig geheugen een slechte keuze was, beide consoles hadden gewoon minimaal 1GB geheugen moeten hebben.. dan was het op beide consoles makkelijker geweest om te programmeren.. Maar goed, zowel sony als MS hadden blijkbaar niet gedacht dat geheugen zo snel zou zakken in prijs ofzo.. wat ik zelf eigenlijk anders ook niet begrijp is waarom er niet iets dergelijks als een geheugen slot gebruikt was zodat in de toekomst meer geheugen erbij geprikt kon worden.. Het is niet alsof we inmiddels gewend zijn dat je op de verpakking van een spel moet kijken wat minimaal benodigd is..