Channels
Powered by True

Belgisch spoorbedrijf overweegt internetaanbod in treinen

Door Yoeri Lauwers, dinsdag 4 december 2007 12:16, views: 8.745

De Belgische krant De Standaard schrijft dat het Belgische spoorwegbedrijf NMBS overweegt om draadloos internet in treinen te gaan aanbieden. Momenteel wordt een studie uitgevoerd naar de noodzaak en de haalbaarheid van dit project.

Gisteren nog raakte bekend dat een soortgelijk project in Nederland spaak was gelopen. Toch meent NMBS-woordvoerder Jochem Goovaerts dat er duidelijk vraag is naar internettoegang in de trein. Op de stations is het al een aantal jaar mogelijk om draadloos te surfen door een samenwerking met kabelprovider Telenet, maar steeds meer reizigers willen ook in de trein kunnen surfen.

De NMBS bestudeert daarom op welke spoorverbindingen internettoegang gewenst is en op welke tijdstippen deze het meest gebruikt zou worden. Ook hoeveel de consument bereid zou zijn te betalen voor internettoegang wordt onderzocht. Of het internetproject daadwerkelijk uitgevoerd wordt, is nog lang niet zeker, aldus de woordvoerder.

Volgende: Sony gaat ingame advertenties gebruiken 13:16
Volgende in Core: Adobe introduceert Flash-update en verlaagt prijs mediaserver 12:51
Vorige: Silicon Valley-veteraan claimt oplossing voor spam 11:41

Reacties

«  1  2  »


Het is nog maar een studie over de haalbaarheid en het kostenplaatje. Men is zeker nog niet bezig met het ontwerpen van een prototype.

En er word continue geïnvesteerd in nieuw materiaal en onderhoud. Maar ook de reizigers hebben een verantwoordelijkheid. Afval hoort in de vuilnisbakken gedeponeerd te worden en niet onder de zetels of tussen de sporen.

Wat heb ik als reiziger aan die 'eigen verantwoordelijkheid' als andere reizigers er een puinzooi van maken? Als het in een restaurant een smeerboel is ga je toch ook niet zeggen dat de gasten hun verantwoordelijkheid moeten nemen?

Dat vind ik sowieso het grootste nadeel van de trein; dat je je reistijd met wildvreemden moet doorbrengen. Zou wel prettig zijn als je dan niet ook nog eens in hun rotzooi hoeft te zitten.

Ontopic: Toch is dit (naar mijn mening) een hele andere situatie dan het Nederlandse plan. In NL is het namelijk de overheid (tweede kamer) die er op aandringt. In Belgie komt het vanuit het bedrijf zelf. Waar ik me aan erger in het Nederlandse plan is dat 150 kamerleden gaan zitten bespreken hoe de NS haar werk moet doen. Laat die mensen dat zelf uitzoeken. De laatste keer dat ik met de trein ging (een paar weken terug, retour Nijmegen - den Haag) moest ik het grootste deel van de reis staan en een half uur daarvan stond ik zelfs samen met zo'n 15-20 anderen (!) bij de deur... Echt als haringen in een ton. Hoe je dan wilt internetten is mij een raadsel. Ik zeg: Eerst zorgen dat iedereen kan zitten, daarna dit soort zaken regelen. Overigens lijkt het me logisch om te beginnen met dit alleen aan te bieden in eerste klas coupe's en pas daarna ook in de tweede klas.

Wat heb ik als reiziger aan die 'eigen verantwoordelijkheid' als andere reizigers er een puinzooi van maken?
Dat is net de houding die velen hebben en daardoor krijg je net die problemen.

De NMBS is nog altijd een staatsbedrijf waar de beheerders politiek gedropt zijn. Het voorstel in NL kwam in eerste instantie ook van de NS en hoewel de NS het niet ziet zitten wel de overheid ermee doorgaan.

Investeren in enkel materiaal is trouwens ook dom. Tuurlijk heb je in de spits meer materiaal nodig, maar gedurende het grootste deel van de dag zou die enorme investering gewoon niets staan te doen. Ik heb ooit meegemaakt dat in volle spits al het volk van 5 treinen op 1 trein werd geduwd, dat is pas samengepakt zitten.

Vermoedelijk gaat het over dit IBBT project:

https://projects.ibbt.be/trains

This project will design a network architecture consisting of heterogeneous wireless access technologies (such as satellite and Wireless LAN) and develop network solutions that support uninterrupted Internet connectivity and fast intra and inter system handovers in order to provide seamless business and infotainment Internet services to train passengers and crew with the necessary Quality of Service.

This project not only offers technological solutions, but also includes detailed user studies in order to ensure that the developed technological solutions will be compliant with the user needs. Finally the project will also investigate the cost structure of the technological solutions in order to evaluate their cost-effectiveness and revenue expectations.


Er wordt gewerkt op verschillende niveaus, van simulatie tot fysieke implementatie

[Reactie gewijzigd door DogMatica]


Het zelfde geldt voor de NS, op tijd rijden is ook een kunst opzich en genoeg stations in Nederland zien er net zo beroerd uit als in België.

Verder heb ik in de 14 jaar dat ik in België heb gewoond alleen maar vertraging op het traject Brussel - Amsterdam gehad maar in de 3 jaar dat ik nu in Nederland woon weet ik niet eens meer hoe vaak ik wel niet een treinkaartje teruggestort heb gekregen op trajecten Enschede naar de rest van het land.

Bovendien, de ene ontwikkeling kan prima parallel lopen aan de andere.

Ok, maar dat men in de tweede kamer gaat zitten bespreken dat de NS internet moet aanbieden is natuurlijk waanzin. Dat soort micro-management moet de tweede kamer niet willen doen. Hier komt het vanuit het bedrijf zelf en dat is naar mijn mening een stuk logischer.

Op de stations is het al een aantal jaar mogelijk om draadloos te surfen door een samenwerking met kabelprovider Telenet
Toch een voordeel als je naast 't station zou wonen! }>

@Hieronder: Tsjonge, wat een prijzen! Ik dacht dat 't een gratis service was. Met die prijzen kan je in veel gevallen beter via je mobiel internetten...

[Reactie gewijzigd door EIo]


Wat is het voordeel dan precies? Ik weet niet hoe het in België precies is, maar in Nederland betaal je 10 euro voor 100 minuten 8)7

Hier ongeveer hetzelfde, gewoon internet thuis nemen is veel goedkoper dan naast een station gaan wonen

Vergis je niet...de huizen naast het spoor zijn relatief goedkoop...

Ik dacht dat het ¤25/uur was, vroeger zelfs ¤50. Behalve als je het duurste inet abbonement hebt van TN, dan surf je gratis in de stations.

Niet dus. Met een voucher kost het 9.99 euro voor een uur, in delen te gebruiken gedurende negentig dagen na de eerste login. (Alle Telenet-klanten krijgen nog eens korting ook) Goedkoper per uur is de eenmalige toegang van twee uur voor vijf euro.

Met een kredietkaart betaal je twintig euro voor een dag. De tarieven die jij noemt zijn dan ook fel overdreven. Beter hier kijken voor exacte informatie: http://www.telenethotspots.be/php/kost_methodes.php?lang=nl

Zelf gebruik ik ze af en toe (gratis bij mijn thuisabonnement inbegrepen) en ik heb er geen klachten over.

Het duurste abo maakt dat het gratis is. Toch wel hoor.

Mja, lang geleden dat ik er nog op ingelogd heb. Helemaal in den beginne was het wel degelijk ¤50 voor een uur en de laatste keer ik het gebruikte was ¤25.

Maar het is goed om zien dat de prijzen eindelijk betaalbaar zijn.

Woon je naast een station?
Misschien een "Fonera" hotspot plaatsen en richten op dat station...zodat gelijkgezinden 3 euro/dag betalen aan jouw ipv 9,99euro aan telenet ook en zijn die me voor slechts 60 minuten... dan verdien je er nog iets aan! (info-nl@fon.com)

Ze zijn weer goed bezig hier in ons apenland.
Er moet inderdaad nog veel gebeuren om de treinen op tijd te laten rijden en een aantal stations moeten dringend gerenoveerd worden. Maar nee, wat gaan ze doen, draadloos internet op de treinen en volgend jaar de tickets weer schandalig veel duurder.

Laat de treinen dat doen waarvoor ze dienen, mensen vlot op hun bestemming laten aankomen, die uitdaging is blijkbaar al moeilijk genoeg voor de nmbs.

Dat internet gaat eerder geld opleveren in the long run. Die treinen die op tijd laten rijden behoot wss tot een ander departement. Ik zou er precies toch contenter mee zijn om ook op internet te kunnen op de trein. Ze rijden in mijn ogen toch vrij redelijk, ma bon, das ook maar persoonlijk natuurlijk.

Dit wordt waarsch zoals alle verhalen met de NMBS, veel beloven maar weinig doen, ik ga alle dagen naar het werk met de trein en de trein waar ik mee rijd lijkt (of is :) )al 20 jaar oud.
Ze zouden inderdaad beter eens investeren in nieuwe en stipte trein ipv w-lan.

Al bij al is dit een mooi idee maar volgens mij zal dit in praktijk niet haalbaar zijn, mischien vallen de kosten wel mee als ze dit enkel doen voor de lange reizen zoals van treinen van brussel naar antwerpen of van antwerpen naar amsterdam enz ...

De afschrijvingstermijn van treinmateriaal is 50 jaar, na ongeveer 25 jaar krijgen alle treinen een grondige revisie waarbij de trein helemaal gestript word en enkel een metalen geraamte overblijft. Ook word er continue geïnvesteerd in nieuw materiaal zoals de nieuwe dubbeldekkers en binnenkort het treinmateriaal voor het GEN netwerk (opvolger van de CR).

Als het project er komt zal het in eerste instantie ook enkel op de drukste lijnen zijn. Er zijn tegenwoordig een hoop mensen die met een laptop of smartphone op de trein zitten gedurende een half uur of meer. Voor hen zou het een meerwaarde zijn om te kunnen surfen en mogelijk kan dit ook nieuwe klanten aantrekken.

Och, in Nederland rijden treinen rond die al 40 jaar oud zijn, met het comfort (of gebrek daaraan) dat bij die leeftijd hoort. Ik reis dagelijks met de trein en als ik om me heen kijk in de spits is er geen enorme behoefte aan draadloos internet, afgaande op het aantal mensen dat met een laptop bezig is. Als dat 1 op de 10 is, is het veel, waarbij opvalt dat veel studenten die tijd in de trein vaak graag besteden aan het kijken naar films.

Ik zou het zelf handig vinden als ik via een VPN bij mijn e-mail zou kunnen komen, maar ik behoor, denk ik, tot een minderheid van de treinreizigers. Mijn beeld van de NS is iets positiever dan gemiddeld, maar ik heb dan ook twee voordelen: ik hoef nergens over te stappen en op mijn traject rijdt het nieuwste materieel.

Zal in Belgie wel net zo gaan als in Nederland.... Eerst uitdenken en dan komen ze erachter dat het toch een tikkie te duur word..
Mja het zal wel een mooie investering zijn maar ik zie ook de prijs van de kaartjes stijgen.

Laat ze maar eerst met betere prestaties komen. Daarna luxe.

prijsstijging van tickets is bij wet vastgelegd en volgt gewoon de index. Enkel bij zeer goede stiptheidscijfers (die men toch niet haalt) kan er een extra stijging zijn.

Er is al sprake om de prijs van de tickets te verhogen omdat de electriciteitsprijzen aan het stijgen zijn (en die zit niet in de index).

Misschien kunnen wij Nederlanders straks wel profiteren van de opgedane ervaring. Zie nieuwsbericht van gisteren: http://life.tweakers.net/...n-de-trein-ontspoort.html

[Reactie gewijzigd door Postmen]


Snap de negatieve kritiek hier niet zo. Persoonlijk denk ik dat internet op de treinen belangrijker is voor veel personen als stiptheid, 10 minuutjes extra wachten op een trein die meer als een uur onderweg is kan ik mee leven. Maar als je vandaag elke dag een uur verloren laat gaan terwijl je op de trein zit zou je dan met wifi op de trein gemakkelijk al wat werk kunnen verzetten op je laptop. Vroeger wou ik altijd zo snel mogelijk op mijn bestemming zijn, nu ik de laptop steeds meeneem wou ik soms dat de treinritten net iets langer duurden zodat ik kon afwerken waar ik mee bezig was voor ik moet afstappen :)
En ik ben denk ik niet de enige want je ziet steeds meer en meer mensen laptoppen op de trein.
ipv. internet op de trein kunnen ze ook al kleine dingen aanpassen zoals meer stopcontacten voorzien, nu zijn de plaatsen waar er 1 is bijna altijd bezet.
Natuurlijk moeten ze tegelijkertijd zo stipt mogelijk proberen rijden, maar sommige vertragingen kun je echt niet vermijden,ongelukken kunnen altijd gebeuren en zelfdodingen spijtig genoeg ook.

[Reactie gewijzigd door DieterDHoker]


Die '10 minuutjes' zijn nochtans vrij storend voor mensen die een aansluiting (of meerdere) moeten hebben op een andere trein hoor aangezien je dan simpelweg je trein mist.
Ik vind wel (na al dat geklaag) dat ik moet zeggen dat al die vertragingen pas het laatste jaar zijn beginnen op te treden, ik hoop dat ze dat met de nieuwe dienstregeling volgende week opgelost krijgen!
De discussie over stipte treinen en internet op de trein staan trouwens volgens mij echt los van elkaar.

On-topic: Ik vind het toch wel interessant hoor, zeker en vast op de lijn Antwerpen-Brussel. Ik zie elke ochtend en avond zeer veel mensen op de trein met hun laptop werken (zakenmensen, Ambtenaren & studenten) en voor die mensen zou het zeer handig zijn dat er internet was. Langs de andere kant denk ik dat internet op de trein door velen als te duur zal worden beschouwd en dat het toch niet zo'n succes zou zijn.

De discussie over stipte treinen en internet op de trein staan trouwens volgens mij echt los van elkaar.
Is dat zo? Volgens mij is er een omgekeerd evenredig verband tussen onderhoud en uitval.....laat het onderhoud de laatste jaren in de Benelux zwaar achter op schema liggen...

Als beide bedrijven dan ergens een zak geld aan gaan uitgeven, laat dat dan ajb 't spoor zijn, en niet het internet...

Snap de negatieve kritiek hier niet zo. Persoonlijk denk ik dat internet op de treinen belangrijker is voor veel personen als stiptheid, 10 minuutjes extra wachten op een trein die meer als een uur onderweg is kan ik mee leven. Maar als je vandaag elke dag een uur verloren laat gaan terwijl je op de trein zit zou je dan met wifi op de trein gemakkelijk al wat werk kunnen verzetten op je laptop. Vroeger wou ik altijd zo snel mogelijk op mijn bestemming zijn, nu ik de laptop steeds meeneem wou ik soms dat de treinritten net iets langer duurden zodat ik kon afwerken waar ik mee bezig was voor ik moet afstappen :)
[...]
Natuurlijk moeten ze tegelijkertijd zo stipt mogelijk proberen rijden, maar sommige vertragingen kun je echt niet vermijden,ongelukken kunnen altijd gebeuren en zelfdodingen spijtig genoeg ook.
Het omdraaien van oorzaak gevolg lijkt me niet slim als argument: Omdát de treinen te laat zijn moeten ze meer inversteren in W-lan zodat je tenminste iets kan doen ondertussen?

Niet iedereen zit te w88 op een rijdend kantoor...ik iig niet. Ik ben liever sneller op mijn werk...tis tussen arnhem en doetinchem de afgelopen 2 weken elke dag raak, als het niet smorgens is, dan is het wel op weg naar huis(en reken maar dat als het smorgens al raak is, je 's avonds beter kan lopen...).


Ehm welke infrastructuur spreek je dan over? Belgie heeft het meest uitgebreide wegen en spoorwegnetwerk ter wereld voor z'n oppervlakte, en naast elk treinspoor liggen een gigantisch pak fiber-draadjes...

Ook als je spoorwegen van nederland en belgie gaat vergelijken denk ik dat je wel eens verast zou kunnen zijn, treinen in nederland zijn f*cking duur vergeleken met wat je hier betaalt, en hier worden vertragingen wel al aangegeven vanaf je 5 minuten moet wachten...

Ik denk dat hij het over snelwegen heeft. Die zijn vrij belabberd in België. Wat comfort betreft in ieder geval.. ;)

Wat zeg je daar beste noorderbuur, wou jij graag mee wegenbelasting betalen ahv een biljet? ;)

Ja, de weg naar Antwerpen heb hier en daar wat kuilen. E17 valt me goed mee en trouwens, heb jij banden of houten wielen onder je kar? Altijd dat gezeik over de snelwegen, elders zijn ze veel en veel erger weet je...

Ik heb als Nederlander net even wat rond zitten klikken op de site van de NMBS. De prijzen lijken niet zo idioot uit elkaar te liggen: Antwerpen Centraal - Brugge (105 km) kost 12,60 enkele reis zonder korting. Een afstand in Nederland die enigszins vergelijkbaar is, Breda - Amersfoort (112 km) kost 15,90. En ja, ook in Nederland worden vertragingen wel omgeroepen vanaf 5 minuten, alleen gebruikt de NS het woord vertraging tegenwoordig niet meer: 'de Intercity naar Rotterdam vertrekt over 10 minuten' betekent gewoon 10 minuten vertraging.

En tja, voor wat betreft de infrastructuur: België kan (volgens TopGear dan) bogen op het enige volledig verlichte snelwegnetwerk van Europa. Daar staat tegenover dat de wegen hier en daar iets minder van kwaliteit zijn en dat op- en afritten af en toe, laat ik het voorzichtig zeggen, soms leuk en creatief zijn ingepast.

Maar laten we even terug gaan naar het onderwerp. Natuurlijk is er behoefte aan internet toegang in de trein, de vraag is alleen hoeveel de gemiddelde reiziger bereid is om hiervoor te betalen. De investering die gedaan moet worden is aanzienlijk, omdat toch al het materieel dat op een bepaalde lijn rijdt aangepast moet worden. Niemand zit er op te wachten dat je maar 50% kans hebt om een verbinding te hebben op dezelfde treinlijn als de helft van het materieel is aangepast.

De vraag is natuurlijk ook of dergelijke dienstverlening voldoende is om mensen uit de auto te lokken. Ik denk dat veel automobilisten graag hun tijd nuttiger zouden doorbrengen dan langzaam te rijden in een file. De meeste bedrijven zouden best bereid zijn iets bij te dragen als ze de garantie zouden hebben dat hun werknemers produktief kunnen zijn in de trein. Het hangt een beetje op de prijs die hiervoor gevraagd gaat worden en hoeveel concurrentie dit zou betekenen voor de gevestigde mobiele telco's.

Jij vergeet iets. De NMBS staat bol van allerlei kortingen waar ik als grensbewoner toch regelmatig gebruik van maak. Te beginnen in het weekend: alle retourtjes aan half geld met een max van 13 euro. Ik kan nog altijd voor minder dan 5 euro op en neer naar Antwerpen terwijl dat toch al gauw 30km is. Voor dat geld kan ik me auto niet eens twee uur parkeren in die stad.

Verder bieden ze voor jongeren tot 26 een gopass aan: 10 enkele reizen voor 43 euro, zelf te bepalen waarheen. Maakt ze niet eens uit of je van De Panne naar Arlon zou gaan. Voor boven 26 betaal je 65 euro. Je kunt zeggen wat je wilt maar duur is het treinen in B totaal niet. Gewoon goed zoeken.

Dat 't in nederland gefaald is, heeft niet te maken met de infrastructuur...de NS zag er geen brood in, dus ging de stekker eruit....

is dit trouwens voor waalen, vlaamse of alle belgen ?

Dat hangt af van het formatieresultaat.

NMBS is federaal

Belgisch-bedrijf zou voor alle duidelijkheid dan betekenen dat het voor zowel het Vlaams als Waals gedeelte geldt. Het bestuur in Brussel ligt nog een beetje anders, door inmening van de MIVB, maar algemeen kan je zeggen, dat de NMBS nationaal/federaal is.

Met een 3G-verbinding kun je toch ook wel in de trein internetten? Dat kun je gewoon bij je telco bestellen en klaar is kees.

Maar werkt niet zo goed. Ikzelf doe het nog met een EDGE verbinding en de dekking is niet zo goed. Goed genoeg om te bellen, maar een stabiele data verbinding is uitgesloten.

EDGE is geen 3G, lijkt me dan ook sterk dat je die 2 met elkaar kunt vergelijken. EDGE schijnt in Europa ook maar weinig aanwezig te zijn, dit i.t.t. bv. de VS.

Heb er overigens geen enkele ervaring mee, woon niet in Europa of de VS.

Heb in 70% van alle gevallen nogthans EDGE op mijn N95, dus zo'n slechte dekking zal het wel niet zijn.

Is geen 3G maar zou op dit moment toch nog altijd een betere dekking moeten hebben in dit apenland dunkt mij. Over 3G hoor je hier in België absoluut niets.

multimediacar, een kleine gat tussen 2 zendmasten is voldoende om de aanmelding opnieuw te moeten doen hier. Als ik hier in mechelen de trein naar huis zie ik op mijn GSM wel dat ik dekking heb, maar de PC worstelt er enorm mee. Tussen kontich en lier is het problematisch en rond wolfstee en tussen herentals en tielen is het al helemaal hopeloos.

[Reactie gewijzigd door Blokker_1999]


Om de eoa reden kan ik me niet voorstellen dat als je 'smorgens opeengepakt in de trein _staat_ er een behoefte zou bestaan om te gaan internetten .. %-(
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende: Sony gaat ingame advertenties gebruiken 13:16
Volgende in Core: Adobe introduceert Flash-update en verlaagt prijs mediaserver 12:51
Vorige: Silicon Valley-veteraan claimt oplossing voor spam 11:41

Powered by True
RSS VNU Media logo
© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden
Uitgever van: