Channels
Powered by True

Test: Xbox 360 'Falcon' veel zuiniger

Door Dimitri Reijerman, donderdag 22 november 2007 13:41, views: 25.293

Met de introductie van een cpu en gpu op basis van 65nm-architectuur hoopt Microsoft dat de hardwareproblemen die de Xbox 360 teisterden, definitief tot het verleden behoren. AnandTech bekeek of dit het geval is.

De oorspronkelijke Xbox 360 kende voor zowel de triplecore cpu als de grafische processor nog een 90nm-architectuur. Door hitteproblemen met het oude model kregen veel Xbox-bezitters te maken met de beruchte Red Ring of Death, waarbij de console voor reparatie terug moest naar Microsoft. Het defect kwam zo frequent voor dat de softwaregigant genoodzaakt was om de garantieperiode tot drie jaar te verlengen. Om de structurele hardwareproblemen van de geplaagde Xbox 360 op te lossen, koos Microsoft bij het nieuwe ontwerp van de Xbox 360 - codenaam Falcon - voor aanpassingen aan het koelsysteem en een schaalverkleining van zowel de gpu als de cpu. Door de 65nm-architectuur en een verlaagd voltage blijkt de cpu geen aparte heatpipe meer nodig te hebben. Aan de gpu is een extra heatsink toegevoegd.

Wanneer AnandTech het stroomverbruik van de Falcon meet en afzet tegen het oude 'Zephyr'-model, blijkt dat het nieuwe model aanmerkelijk zuiniger is. In idle-modus verstookt de Falcon 100W terwijl het oude model 149W nodig had; tijdens het spelen van Halo 3 neemt het verbruik toe tot respectievelijk 120W en 173W. In standby is het nieuwe model met 2,9W echter een fractie minder zuinig dan de 2,3W die de slaapstand van het oude model opslokt. De warmteontwikkeling is door de 65nm-architectuur lager, maar exacte gegevens heeft AnandTech niet voorhanden. Desondanks blijft de console door het rumoerige loopwerk van de dvd-drive allesbehalve stil. Wie de aanschaf van een Xbox 360 overweegt, kan met behulp van de aanwijzingen van AnandTech en een zaklamp een 65nm-model herkennen.

Gewijzigd koelontwerp van Xbox 360 \'Falcon\'

Volgende: Valve wil retrospellen via Steam aanbieden 14:39
Volgende in Pro: Californië klaagt fabrikant stemmachines aan 14:27
Vorige: Wii-versie Guitar Hero 3 bevat alleen monogeluid 12:35

Reacties

«  1  2  3  »

Zo slecht was het eerste xbox 360 ontwerp niet, ik bedoel, ik heb nu het 7e gerepareerde/gerefurbishde exemplaar en deze draait al 3 maanden stabiel zonder problemen.

:D hahahaha, sorry hoor maar het is toch in en in triest dat er daadwerkelijk zulke gevallen tussen zitten

je hebt al 7 gerepareerde/gerefurbishde 360's versleten..

hoe lang bestaat de 360? 2 jaar ? 3 jaar??

en dan 7 van die dingen nodig gehad? wat doe je ermee?? overgooien ofzo??

ik moet er niet aan denken dat als ik iets koop dat het 7 keer retour moet in 2 a 3 jaar tijd..
dan is er toch iets goed mis mee.

Misschien een keer een gediplomeerde electromonteur laten komen om naar je huis te laten kijken?

Ik denk dat ik serieus één van de weinige ben die er nog nooit problemen mee heeft gehad. Heb al vanaf de release een X360 in huis staan, en op een enkele vast loper heb ik echt nergens problemen mee. De geluidsproductie van het loopwerk is wat hoog, maar gelukkig komt mijn versterker er met gemak bovenuit :+

Denk dat het wel mee valt. Hier ook iemand zonder problemen. Je hoort op internet alleen mensen die een probleem hebben. De rest is te druk met gamen ;)

exact, ik heb de 360 ook al een jaar en nog geen enkel probleem mee gehad. Het kan zijn dat anderen extreem veel pech hebben of hij staat gewoon verkeerd, dat ie dus te warm wordt, daar kun je dus zelf wat aan doen....

@Martinspire
Mee valt?. Ontkennings fase?
Er wordt niet beweerd dat de uitval 100% is.
Er is dus véél uitval, maa rje kan geluk hebben.
Ergens zijn cijfers genoems van 30%. Dit is schandalig hoog.
Mocht dit representatief zijn met de werkelijkhied houd dit in dat er 70% zonder problemen zijn. Kan wat minder maar ook meer zijn.
De problemen zijn bevestigd en dat Ms 1Miljard er voor reserveerd zegd ook al iets.
Er is dus een groot probleem. Nu blijkt de garantie afhandeling toppie te zijn. Maar je koopt zoiets om op t egamen. Niet voor het in de RMA pipeline van de service te hebben. Plus die rompslomp.

Dit komt overeen met 1 op de 3 consumenten krijgen porblemen.
'n Xbox360 kopen is net als russies roulette do I feel lucky.
Met 'n PS3 PC of Wii wel. Met Xbox360 niet.

Ik ken er ook een die heeft zijn prime release Xbox360 nog steeds zonder problemen.
Die XB is ook op bezoek geweest hier en Halo3 eventjes geprobeerd.

Ik wil graag kwaliteit krijgen. Dé minpunt van de xbox360. 'n punt die voor wij zwaar weegt. Voor mij is het dus van belang of die 65nm goed te herkennen is.
Het liefst al aan de verpakking.

Heb een hekel aan exclusives het naaien/binden van gamers.
Maar Mass effect lijkt mij heel interressant. Dus wil wel zo'n kwaliteits 65nm XB waar de kinderziektes van het op de markt rushen er uit zijn.

Nu in november komen er aardig wat games uit op PC en Wii dus ben wel even zoet om die Xbox maar zo lang mogelijk uit te stellen dat 65nm dichterbij komt of de kans groter is zo een rev te verkrijgen.

misschien in maart volgend jaar.

@jelmervdmeer
En over dat verkeerd staan of warm worden. De Wii en PS3 staan dan zeker per ongeluk wel goed bij 98% van de gebruikers.

Voor de mensen die dit mischien als ongeloofwaardig vinden klinken: ben zelf ook momenteel aan de 5e toe in bijna 2 jaar tijd:

1e: Dashboard update-loop: hij bleef oneindig het dashboard updaten
2e: Al-overbekende rode ding
3e: Zag bijna alle discs aan voor een normale DVD dus speelde ze niet af
4e: Ongelooflijk veel Disc Read Errors en vastlopers
5e: Werkt tot nu toe prima (was wel een compleet nieuwe console, geen refurbished)

Natuurlijk zou je dan kunnen zeggen neem een Wii of PS3... maarja, als die nou net niet de games hebben die je aanspreken...


Ik denk het wel, gezien dezelfde drives. Maar ik schrok er ook van ja, anno 2007, m'n vriendin vroeg ook al of er ergens een stofzuiger aanstond. :) En dat terwijl hij naast m'n "zo-stil-mogelijke" pc staat.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold]


Wie de aanschaf van een Xbox 360 overweegt, kan met behulp van de aanwijzingen van AnandTech en een zaklamp een 65nm-model herkennen.
kom je rustig de media markt binnen, begin je de doos te inspecteren en binnen de kortste keren heb je security op je dak die beweren dat je oftewel de xbox probeert te stelen of hem aan het vernielen bent... 8)7

In de media markt? daar kijken ze toch alleen door je heen?

Laat ze dat maar is bewijzen dan. En als ze je publiekelijk te schande zetten is 't smaad. Dus zo gek zijn ze nou ook weer niet.

Dan haal je hem bij een winkel waar dat WEL kan, zoals een lokale gameshop ofzo...

en anders kopen, buiten openhalen, bekijken, terugbrengen indien niet goed, repeat. 8 dagen recht om terug te brengen zonder opgaaf van reden.

Dat recht van binnen 8 dagen retour geldt alleen bij kopen op afstand...

Veel winkels hebben wel een aparte policy voor retour, meestal 1 a 2 weken, maar dan moet je wel van te voren ff checken of ze dat ook echt hebben.

Zijn die Falcon modellen dan al ergens te koop? Voor zover ik weet zijn er nog geen modellen met 65nm CPU op de Nederlandse markt, en al helemaal geen modellen waarbij de GPU ook 65nm is.

Wat ik er van begrepen heb komt de versie met 65nm CPU & GPU pas in augustus volgend jaar en heeft die de codenaam Jasper. De falcon heeft alleen een 65nm CPU.

Bron: http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=9248

Maar als je naar de foto's op Anandtech kijkt zie je daarwerkelijk dat alle chips kleiner geworden zijn. Misschien dat de GPU + eDRAM nu 80nm zijn ipv 90?

[Reactie gewijzigd door knirfie244]


Lijkt op 80nm als je het verschil ziet in in die size. 65nm zou volgens mij kleiner zijn. En daar moet je ook een nieuw ontwerp voor hebben 90nm > 80nm is gewoon een half node dus die shrink is dan mogelijk van 80 > 65 heb je een nieuw ontwerp nodig.

Zijn alle Arcade Xbox 306's niet al 65 mm falcons.

In standby is het nieuwe model met 2,9W echter een fractie minder zuinig dan de 2,3W die de slaapstand van het oude model opslokt.
Waarom moet een spelconsole zoveel nemen in standby-stand?
Van een videorecorder kan ik me nog wat voorstellen, omdat je moet kunnen aanspringen als een programma begint en bij een digitale-tv-decoder ook, omdat die af en toe nog wat programma-informatie en gegevens over de codering moet ontvangen (nu doet mijn Samsung dat bijv niet, dus als je die na 2 weken weer eens aanzet kun je een uur wachten om iets anders dan ned-1 te kunnen kijken), maar waarom zou een spelconsole uberhaupt een standby-stand moeten hebben?
2,9Watt een heel jaar lang kost zo'n 6 euro aan energie-kosten (21ct/kWh) en ik vermoed zo dat die belasting ook niet echt een ideale netbelasting is.

Om te kunnen aanspringen wanneer 1 van de controllers of de A/B gebruikt wordt om hem aan te zetten natuurlijk. Je kan in deze tijd toch niet meer verwacht worden daadwerkelijk naar de console toe te lopen om hem aan te zetten? :9

offtopic:
Ik vind het nog meevallen. Mijn Core 2 Duo verstookt 25 W in de zogenaamde 'uit-stand', mijn P2 450 verstookt nog 11 W terwijl deze uit staat. Dit heb ik proefondervindelijk vernomen en is vele malen meer dan ik ooit verwacht had. Het loont dus wel degelijk om elke avond de stekker er uit te trekken. Aangezien mijn pc gemiddeld 20 uur per dag uit staat, bespaar ik 182,5 kWh per jaar...

Binnenkort ga ik ook andere huishoudelijke apparaten meten.
Hoewel het energieverbruik iets is afgenomen, vind ik het nog steeds niet gering. Hopelijk biedt de 65-nm architectuur een oplossing op de veel te vaak voorkomende problemen.

[Reactie gewijzigd door tygetjuh]


heerlijk offtopic:
Mijn C2D verstookt volgens m'n niet al te nauwkeurige meter(+-5W) welgeteld 0W in standbystand. Ik denk dat je eens naar een andere voeding moet kijken :)

Nog verder offtopic:
M'n powerbrick van m'n wireless router verstookt al 5 tot 10 W zonder dat m'n router er aan hangt, dus 2.9W vind ik niet zo heel slecht :)

Heel waarschijnlijk heb je dan een erg goedkope energiemeter die geen rekening houd met de cos-phi waarde. Of je hebt inderdaad heel beroerde voedingen.

offtopic:
Had ik maar een goedkope voeding, dan had ik dat geld alvast in mijn zak gehouden. :'( Nee, het gaat hier om een Zalman ZM600-HP van destijds toch 100 euro. Of het een goede voedings is, daar valt natuurlijk over te discussieren. :/
Eigenlijk zou er meer aandacht besteed moeten worden aan de standby-standen van apparaten. Nu is 2,9W voor een Xbox natuurlijk niet zo heel veel, maar als ik zie wat een wirwar aan adapters er achter de TV liggen met verscheidene video-spelers, dvd-spelers, consoles, versterkers, TV, modem, router, etc. etc. dan kan ik me zomaar voorstellen dat dit waarschijnlijk in de tientallen Watts gaat lopen. :X

Om dan maar even verder te gaan op de reactie van Yellow: Het heeft weinig te maken met bewust met energie omgaan. Ik heb in elke lamp in huis een spaarlamp, doe altijd het licht uit als ik de kamer verlaat en de deur achter me dicht. Wat dat betreft ben ik heel bewust met energie bezig, maar als ik dan twee stopcontacten achter de TV heb met vele apparaten, waarvan ik er in ieder geval één aan wil hebben staan als ik niet thuis ben (antwoordapparaat), dan heb ik de keuze tussen: alle stekkers behalve één er uit trekken of gewoon apparaten op standby laten staan - zoals ik nu dus doe.

PC voedingen kunnen in uit stand nogal wat trekken.
Van 0 tot 20 watt misschien wel meer.
Bij massale voeding testen komt dit vooral goed naar voren.

Ook dat veel apparaten geen directe power schakelaar hebben.
Maar 'n puls schakel die logic aanstuurd die de Power on status regeld. Comfort systeem zoals remote aan uit.
En apparaten die aan adaptors hangen.
Zijn er automatisch uitschakelende verdeel dozen met beveiliging.
Waar als de hoofd gebruiker uit is de andere accesoire aansluitingen dan ook volledig op uit geschakeld gaan.

en ja als ik kijk wat er aan PC's en adaptors en randappartuur hier rond hangt is
2watt niet veel maar als dit totaal 2watt gemiddeld per 20 apparaten is is dit veel.
En als in een mindere senario er 3 uitschieters zijn van 10watt bij 3 van de 5 PC's dan tikt dat aan.

'n goed merk houd niet vanzelf sprekend dat de uit watage null is. Houd meer in dat het KWaliteits produkt is stabiel en robust dus met degelijke kwaliteits componenten gefabriceerd. Leveren iig minstens het opgegeven vermogen af onder full load.
Die "off" zuinigheid valt daar niet zo onder aangezien dit geen stabilteits en power spects is. Maar meer 'n milieu spect. Maar goedkope voeding kunner daar meer last van hebben maar dure A merken hoeven daar geen uitzondering voor te zijn.
Afhankelijk wat voor aandacht dit punt van de hardware firma's kregen tijdens logic design

toch maar eens zo'n watt meterje halen

Je kunt de console onder andere via de draadloze controller aanzetten. Ik gok dat daar het een en ander aan stroom wordt opgeslurpt.

De adapter/transformator verliest een 'hoop' energie. Die dingen worden warm, ook al staat de aangekoppelde apparatuur uit. Dat is zo bij vrijwel alle apparaten die een transformator of adapter gebruiken.

ik weet wel dat adapters in standby energie verbruiken, maar mijn vraag was meer het "waarom"

Mensen die bewust met stroom omgaan gebruiken ook geen stand by functie. Doe iets aan of uit, maar het half aan laten staan op standby is niet echt vriendelijk voor de boompjes e.d.

een senseo koffieautomaat verbuikt als hij uit staat 7watt.... :Y)
dus ik vind die 2,9watt in stanbij nog best mee vallen :)

Een senseo verbruikt aanzienlijk minder. Gebruik maar eens een meter die rekening houd met de cos-phi.
De Senseo heeft een hele lage cos-phi, dus wat je op de rekening terug ziet is ongeveer 0,32 Watt.
Neemt niet weg dat je energieleverancier wel rekening moet houden met die 7 Watt.

Je wilt niet weten wat een Senseo er doorheen ramt als hij aan staat, bij mij op de studentenkamer klapte er eens een gehele stroomgroep uit toen ik em aandeed :P Dat terwijl een TV, computer, stereo en een lamp wel gewoon gelijktijdig aankonden. Alles uit en Senseo aan verbruikt dus nog veel meer :P

Niet echt on-topic maar goed ;)

Falcon is de eerste stap. Mocht ik ooit de aanschaf overwegen van een nieuwe Xbox 360 (zou niet weten waarom, eerste werkt nog perfect sinds december 2005) dan zal het wachten zijn op 'Jasper'.

Hier hetzelfde. Sinds december 2005 al de trotse eigenaar van een 360. Nog geen RROD's gehad. Her en der een keer dat een spel vastliep maar dat had ik ook mijn Cube, NES, SNES, N64 soms :-)

voor zover ik begrepen heb is ook alleen de cpu 65nm en de gpu nog steeds 90nm
zie
link

Precies! Ik dacht hetzelfde. Eind 2008 zal de X360 Jasper (een 65nm GPU) krijgen.

Ik heb dit weekend een Xbox 360 arcade gekocht, met de aanwijzingen van Anandtech in de hand (team, lotnr. etc.) en ik kwam uiteindelijk thuis met een Falcon.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende: Valve wil retrospellen via Steam aanbieden 14:39
Volgende in Pro: Californië klaagt fabrikant stemmachines aan 14:27
Vorige: Wii-versie Guitar Hero 3 bevat alleen monogeluid 12:35

Powered by True
RSS VNU Media logo
© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden
Uitgever van: